Se hace lenguas el director general del INAH, Diego Prieto Hernández, para contar sobre los grandes descubrimientos de estos años, como el Huei Tzompantli a espaldas de la Catedral de la Ciudad de México, el Templo de Ehécatl, en Guatemala 16, los mamuts y las trampas para cazarlos en Santa Lucía, la mujer de Amajac en el municipio de Álamo Temapache, Hidalgo y, en las obras del Tren Maya, el rescate de más de 58 mil elementos de carácter inmueble, albarradas, caminos, plazas, unidades habitacionales, cimentaciones y templos, áreas residenciales y plataformas o pirámides.
Destaca también el acuífero maya como tesoro de la humanidad porque es una zona de suelos kársticos donde hay infinidad de ríos subterráneos, cavernas, cuevas inundadas o semi inundadas, obviamente cenotes y dice haber propuesto que se promueva como patrimonio mundial para reforzar el compromiso de su cuidado.
Habla Diego Prieto a Plaza de Armas. sobre la rica historia de la institución creada en 1939 por el General Lázaro Cárdenas y su primer director, Alfonso Caso, quien descubrió los tesoros de la Tumba 7 de Monte Albán, en Oaxaca.
Igualmente destaca la pluralidad de Querétaro, en donde al INAH le ha tocado recuperar una serie de facetas que estaban perdidas un poco en ese Querétaro señorial, hispano criollo que sí existe, pero también está el Querétaro indígena, popular, afrodescendiente; “sino no habríamos tenido al “Negro” Camacho de gobernador”.
“Yo creo que en Querétaro tenemos que celebrar el espíritu critico con el que asumimos nuestra historia y nuestra pluralidad”, enfatiza en esta segunda y última parte de la entrevista el director general del Instituto Nacional de Antropología e Historia.
UTILIZAN AVANCES CIENTÍFICOS
Plaza de Armas. Diego, 85 años del Instituto.
Diego Prieto. 85 años de una gran Institución de la patria. El INAH surge en el gobierno del General Lázaro Cárdenas cuando se están concretando las grandes reformas que emanan de la Revolución Mexicana en el tema agrario, el laboral, el petrolero y energético y en los temas educativos surge el IPN y viene la reflexión sobre quién se hará cargo de investigar, recuperar y defender todos los grandes elementos de nuestro patrimonio cultural; bien sean de carácter arqueológico, histórico o antropológico. Y entonces surge el INAH en el año 39, su primer director fue Alfonso Caso quien había ya desde principios de los años 30 descubierto los tesoros de la tumba 7 de Monte Albán y en medio del tema surge un diferendo constitucional entre el gobierno de Oaxaca y el Gobierno Federal porque el de Oaxaca se guardaba para si todos esos bienes, todos esos hallazgos y la Suprema Corte determina que son de competencia federal los bienes y monumentos arqueológicos, así como el cuidado de los monumentos históricos. Entonces surge el INAH con un gran programa de investigación, conservación, difusión del patrimonio cultural, arqueológico, histórico y antropológico; luego se le agregaría lo paleontológico y también de impartición de docencia en lo que respecta a las disciplinas de la antropología, la historia y el cuidado y exhibición del patrimonio cultural, la restauración y museografía; entonces por eso el INAH tiene tres escuelas, tiene un sistema que ya incorpora más de 190 zonas arqueológicas abiertas al publico, tiene una red de mas de 170 museos nacionales, regionales, metropolitanos, de sitio y de sitio arqueológico y una inmensa cantidad de acervo de bienes culturales incluyendo la fonoteca nacional, la biblioteca nacional de antropología e historia, que incluye toda la bóveda de códices antiguos y es una inmensa Institución que ha ido creciendo en estos 85 años, que ahora cuenta ya con centros del Instituto en todos los estados de la República. Originalmente se fueron formando Centros Regionales que abarcaban dos o tres estados, pero desde el año 95 estamos en todos, obviamente incluyendo Querétaro y tiene una gran red de investigadores en arqueología, en antropología, tiene antropología física, lingüística, en historia, etnología, antropología social y se hace cargo de acompañar el desarrollo del país para procurar que las obras publicas o privadas no afecten el patrimonio histórico o arqueológico. Estamos, por ejemplo, cuidando el Centro Histórico en Querétaro pero también nos hacemos cargo como en este caso de que cuando va a haber una obra publica no se vayan a remover materiales o estructuras arqueológicas sin que el Instituto esté presente para determinar como se puede conservar el material y como se va a recuperar la gran información que nos ofrece en un momento dado la evidencia arqueológica que está bajo la tierra en el subsuelo y eso es lo que hacemos en el Tren Maya en una de las ramas, porque en el Tren Maya tenemos dos pilares, que es el salvamento arqueológico, donde hemos recuperado ya solo por darte unos datos más de 58 mil elementos, de carácter inmueble, albarradas, caminos, plazas, unidades habitacionales, cimentaciones pero también templos o áreas residenciales o plataformas o pirámides y tenemos en cada caso que hacemos cargo si la obra va a requerir algún ajuste de ingeniería, algún ajuste de trazo y a la otra gran vertiente es la del mejoramiento de zonas arqueológicas. El presidente instruyó al INAH para que de la mano de las obras del tren y de alguna manera aprovechando la gran inversión que el tren implica se mejoren ahora son 29, tal vez en este año se incorporen algunas pocas zonas arqueológicas, para que como lo ves en la guía del Tren Maya cada estación te ofrezca destinos. Claro puede haber destinos históricos como el Centro Histórico de Campeche o el Centro Histórico de Mérida o el Ateneo Peninsular, pero también con las haciendas de Yucatán y Campeche pero también los sitios arqueológicos
EL POLÉMICO TREN MAYA
Plaza de Armas. Importantísimo
Diego Prieto. Importantísimo.
Plaza de Armas. Lo cual ha motivado preocupación y no pocas criticas al gobierno del presidente diciendo que se daña o que se ha dañado algunas zonas en el tema arqueológico o ecológico.
Diego Prieto. En el tema arqueológico, que es el que me corresponde, no estoy de acuerdo. No hay daño, al contrario se recupera un material que de otra manera no hubiésemos recuperado. Hay que dejar en claro a la gente que una obra publica o privada no necesariamente afecta el patrimonio y sí es la gran oportunidad de acercarnos a materiales que de otra manera no podríamos recuperar para la investigación y para el disfrute social. Te voy a dar un ejemplo, si en medio de una obra de electrificación en el Centro Histórico de la Ciudad de México por parte de la Compañía de Luz y Fuerza del Centro en el año de 1978 no se hubiera encontrado una piedra que a la postre resulto ser la Coyolxauhqui, la diosa lunar de los mexicas, no existiría el proyecto Templo Mayor, no existiría la zona arqueológica del Templo Mayor, ni el museo, que surgen de un hallazgo casual que después se convierte en la base y fundamento de un gran proyecto de investigación que sobre todo encabezado por Eduardo Matos Moctezuma pero también ahora encabeza Leonardo López Lujan y en la parte externa Raúl Barrera.
HALLAZGOS EN EL PAÍS
Plaza de Armas. En estos años aparte de lo del Tren Maya en donde han recuperado todo esto y los años que tu has estado al frente del INAH ¿cuales dirías que han sido los principales hallazgos?
Diego Prieto. Ha habido una gran cantidad. Por ejemplo aunque la investigación viene de atrás pero ya propiamente la proyección del hallazgo del Huei Tzompantli, en Guatemala 24, a espaldas de la Catedral se da en estos años. Todavía en alguna medida importante en el gobierno anterior, pero yo ya estaba ahí al frente del INAH. Cerca se da el hallazgo del templo de Ehécatl, en Guatemala 16, a espaldas del Hotel Catedral que esta haciendo su ampliación y gracias a esa obra se descubren los vestigios del Gran Templo de Ehécatl (el Dios del Viento) en recinto sagrado México-Tenochtitlan y junto a el las escalinatas del Gran Juego de Pelota. En las obras de la antigua Escuela de Jurisprudencia de la UNAM también en el Centro Histórico se descubre una hermosísima cabeza de serpiente, que yo creo que va a quedar ahí pero ahorita esta en estudio en esta ocasión de piedra de una longitud como de pueden ser 1.60 de largo y tal vez de altura 1.40, 1.50, una piedra considerable. Pero también los grandes hallazgos que aparecen también de manera más o menos casual en la comunidad de Hidalgo Amajac en el municipio de Álamo Temapache. Estas figuras de mujeres gobernantes una de las cuales aparece ahora en lo que fue la Glorieta Colon hoy, Glorieta de las Mujeres que Luchan. Todos los hallazgos del Tren Maya por supuesto son portentosos pero también ha habido hallazgos muy importantes en Chapultepec:una aldea teotihuacana, hallazgos paleontológicos. Toda la inmensa cantidad de mamuts e individuos de otras especies del pleistoceno acá en Santa Lucia, pero también antes en Tultepec encontramos lo que nunca habíamos visto una trampa para cazar mamuts o sea la primera evidencia de interacción homosapiens con fauna de pleistoceno; estaríamos hablando hace 14 mil años. La primera evidencia de interacción, probablemente si había habido descubrimiento de nuestros socios con evidencias de desollamiento y de descarnamiento, que ya implica una acción humana, pero no sabemos o no teníamos tan claro como hacían los grupos humanos de aquel entonces, todavía nómadas, pre cerámicos, como hacían para cazar mamuts. Fue un hallazgo muy interesante. Bueno en Mazatlán por ejemplo encontramos un sitio muy valioso, muy interesante, en Michoacán no solo acaba de aparecer un Chac Mool ahora que están renovando el Mercado Pátzcuaro sino que nuestro colega José Luis Punzo se hizo cargo usando la tecnología lidar de encontrar una gran ciudad, una de las principales ciudades purépechas, que ahora mismo habrá que investigar porque también tanto el Tren Maya como otros hallazgos ahora se auxilian de la tecnología de punta sobre todo estas imágenes que se llaman lida, que conforman una nube de puntos a partir del rebote de rayos láser sobre el suelo, que permite eliminar la capa vegetal porque el láser penetra lo vegetal pero no el suelo duro, entonces podemos ver como están los accidentes que de otra manera no es fácil distinguir porque esta la maleza, están enmontadas las estructuras pero ahí las podemos registrar, inferir a partir de estas imágenes de lidar. Esto ayudo mucho a que el salvamento se pudiera agilizar de otra manera hubiéramos tenido la disyuntiva muy compleja de detener por algún periodo importante la obra o sacrificar un patrimonio lo cual el INAH no haría.
Plaza de Armas. Siempre los desconocedores del tema imaginamos lo que habrá en el Centro Histórico y específicamente donde está la Catedral, el Zócalo. Si alguna vez se podrá saber.
Diego Prieto. Sabemos cuando los propietarios se encargan de hacer alguna obra. La adecuación. Por ejemplo Huei Tzompantli aparece en un edificio que esta abajo de un edificIo en la calle de Guatemala, donde van a hacer un Museo del Chocolate, un empresario belga que es el que ha estado haciendo museos de chocolate en muchos lugares del mundo y a la hora que hay que revestimentar el edificio principal antiguo es que aparece el Huei Tzompantli. Otra vez si el señor no hubiera querido revestimentar el edificio no encontramos ese testimonio único en el mundo, una torre de cráneos que se unen con argamasa de cal y arena. Los cráneos operando como sillares seguramente han visto las imágenes. Es realmente impresionante
PRESERVAR EL PATRIMONIO
Plaza de Armas. ¿Y se preserva?
Diego Prieto. Ahorita está preservado. La discusión es cómo conservarlo y al mismo tiempo difundirlo, porque nosotros tenemos esta doble obligación. El INAH no solo está para atesorar, tiene que difundir, tiene que abrir zonas arqueológicas, tiene que acercar a la población a estas evidencias. Entonces qué hacemos, porque la conservación apuntaría probablemente a algún tipo de reenterramiento, pero cómo hacemos para que se difunda. A lo mejor se puede recubrir con una replica, o hacemos una reconstrucción virtual o encontramos una formula para que de manera cuidadosa la gente, con visitas controladas, pueda apreciar esos vestigios. Pero sí es nuestra obligación. Por ejemplo atrás del hotel Catedral, El templo de Ehécatl, todo el semisótano ya nos lo dieron en comodato para que esa sea un área de visita y lo mismo en el caso del Tren Maya, por un lado reunir estas piezas para que aparezcan en los nuevos museos, para que aparezcan en las salas de exposición del Ateneo y por otro lado ampliar las áreas de visita a la zona arqueológica y en algunos casos dejar evidencia de edificios cercanos a la ruta del tren que no será una zona arqueológica propiamente dicha, pero sí vestigios que la gente aprecie, como el pequeño templo de Ehécatl que ve toda la ciudadanía cuando vas al metro Pino Suárez. Alguien dice es que la zona arqueológica mas visitada porque son cientos de miles de usuarios diarios. Bueno, no es zona arqueológica pero sí es un vestigio que la gente mira y se pregunta bueno ¿qué ocurrió aquí? Bueno, pues es que ahí estaba ese templo y a partir de eso a muchos les surgen inquietudes o el mamut que tenemos en el metro Talismán. Entonces también la gente cree bueno ya es una obra y dañan vestigios. Bueno en la Ciudad de México, claro no fue a este ritmo tan frenético perovan 12 líneas del Metro y en todas ha estado el INAH y han aparecido infinidad de vestigios. De hecho hubo una línea que se modificó y se detuvo, la 8 que iba a atravesar la Plaza Mayor o Zócalo de la Ciudad de México, pero se considero que ahí iba a ver mucha afectación de vestigios y se pidió que no. Hubo movilización y todo. Entonces, qué bueno que haya preocupación. Yo mismo he estado platicando con grupos de espeleólogos, de buzos que viven en Playa del Carmen y en la Riviera Maya y hemos platicado las inquietudes; ellos se inclinaban porque el tramo 5 sobre todo el 5 sur se fuera como se pensó originalmente por viaducto a manera de una vía elevada sobre la autopista actual que une a Cancún con Playa del Carmen y luego la carretera a Tulum pero ahí sí, por algún motivo que no me corresponde a mi, se decidió trasladar la vía hacia tierra adentro, hacia la selva y ahí hubo mas preocupación y les dijimos nosotros también y nos vamos a hacer cargo de cuidar el acuífero, el acuífero maya de verdad es un tesoro de la humanidad es una zona de suelos kársticos donde hay infinidad de ríos subterráneos, cavernas, cuevas inundadas o semi inundadas, obviamente cenotes. Incluso nosotros hemos propuesto que el acuífero maya en la península de Yucatán se promueva como patrimonio mundial para reforzar el compromiso de cuidarlas, pero como yo les digo y cuando hicieron Playa del Carmen ¿no pilotearon encima de cavernas? y ahí está Playa del Carmen y pesa más un edificio que un tren que va en una línea y que pasa a veces. El edificio esta todo el día.
Plaza de Armas. Pues felicidades, Diego, por los 85 años del INAH. ¿Algo que desees agregar ?
EL QUERÉTARO PLURAL
Diego Prieto. Nada más que siempre es un placer hablar con mis amigos queretanos. Extraño mucho Querétaro y sin embargo ahí esta mi corazón. También en el área maya mesoamericana, pero en Querétaro nunca dejaré de estar y pues que felicito el trabajo que hacen en Querétaro todos los grupos e instituciones que cuidan, analizan, divulgan, estudian y reflexionan sobre el patrimonio. Es una sociedad que tiene mucho interés en qué paso, cuáles fueron los acontecimientos y ahí la prensa colabora mucho; una sociedad en la que cuando yo llegué había creo que dos museos, el Regional y el recién casi creado Museo de Arte. Ahora en el estado deben de haber 30 museos, una infinidad. Entonces eso habla de la vida cultural y además creo que hemos logrado que nuestra vida cultural se instale en una área de reflexión y de encuentro intercultural que trasciende lo partidista o lo coyuntural. Creo que por ejemplo a mi y desde antes al INAH le ha tocado recuperar una serie de facetas de Querétaro que estaban perdidas un poco en ese Querétaro señorial, hispano criollo que sí existe pero también está el Querétaro indígena, popular, afrodescendiente; sino no habríamos tenido al “Negro” Camacho de gobernador. Ese Querétaro critico ese Querétaro plural. Yo creo que en Querétaro tenemos que celebrar la pluralidad y celebrar el espíritu critico con el que asumimos nuestra historia y nuestra pluralidad y saludar mucho a todo Querétaro
Plaza de Armas. Gracias, Diego.
